Как вы думаете, откуда взялось слово «москали»? Это название великороссов (ставшее по непонятным причинам «пренебрежительным») обычно производят от слова «Москва» и связывают с термином «московиты» – так себя до времен Петра Первого именовали жители Московии. Однако это неверно, потому что слово «москали» существовало ЗАДОЛГО до того, как возвысилась Москва.
Анализ исторических документов привел меня к выводу, что «москали» – это чуть искаженное название мордовского народа мокша (моксель) – как раз и проживавшего исторически на территории нынешней Московской области. Впервые о «москалях», как именно о мордовско-финском племени, упоминается в летописях в связи с событиями 980-х годов, когда князь Владимир установил в Киеве обновленный пантеон русских языческих богов, а именно: Перуна – готского (шведского) громовержца, производного от римского Перкусиоса (громовержца Юпитера), Дажьбога и Стрибога – чисто славянских идолов, Хорса и Смаргла – скифско-иранских богов, почитаемых также местными тюрками, и Мокощь – богини в виде женщины-паука, главного божества племени мокош, или мокса, которую упоминает и Карамзин в своей «Истории…».
Это доказывает, что мокса (мокша) в конце Х века составляла вместе со скандинавскими, тюркскими и славянскими жителями Киева существенную часть населения города, а сам Киев имел связи с моксалями. И термин «москали», как искаженное на славянский манер «моксали», возник в Киеве именно тогда, еще в Х веке. В заграничных источниках о «москалях», как именно мордовском народе, упоминали посол Папы Римского в империю Чингизидов – Иоанн де Плано Карпини, написавший свою “Историю Монгалов”, и посол короля Франции Людовика IX к Хану Золотой Орды Сартаку – Вильгельм де Рубрук, написавший “Путешествие в Восточные Страны”. Первый посетил двор Хана Батыя и столицу Империи Каракорум в 1246 году и вернулся в Европу в 1247 году через Киев. Второй посетил страну Хана Сартака, страну Хана Батыя и столицу Империи Каракорум в 1253-1254 годах и вернулся в 1255 году. Кстати, Вильгельм де Рубрук достаточно точно еще в те годы зафиксировал земли “Руссiи”, ее границы и обычаи народа. Послушаем Рубрука: “К северу от этой области [за Перекопом] лежит Руссiя, имеющая повсюду леса; она тянется от Польши и Венгрии до Танаида [Дона]”. (Вильгельм де Рубрук “Путешествие в Восточные Страны”. Алма-Ата, 1990, стр.85.) То есть Русь – это только одна Украина, восточнее ее никакой Руси не было. А вот что пишет Рубрук о земле и народе будущей Московии в главе “О стране Сартаха и об ея народах”: “Эта страна за Танаидом [Доном] очень красива и имеет реки и леса. К северу [от ставки Сартака, где пребывал Вильгельм де Рубрук в августе месяце 1253 года, ориентировочно северо-восток Воронежской области] находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь [князь из династии Рюриковичей] и большая часть людей были убиты в Германии [участвуя в походе Батыя в Европу в 1240-42 годах]… В изобилии имеются у них свиньи, мед и воск, драгоценные меха и соколы. Сзади них [восточнее] живут другие, именуемые Мердас, которых Латины называют Мердинис [мордва] и они – Саррацины [мусульмане]. За ними [восточнее] находится Этилия [Волга]”. (Вильгельм де Рубрук “Путешествие…”, стр.88.) Итак, в 1253 году будущий народ Московии назывался Моксель. Кстати, и Н.М. Карамзин, и С.М. Соловьев, и В.О. Ключевский в своих трудах подтвердили факт вхождения в 1253 году “Ростово-Суздальских княжеств” в состав владений Хана Сартака, сына Батыя. Украинский историк Владимир Белинский, исследовавший мордовские корни Москвы в книге «Страна Моксель» (1995), пишет в этой связи: «Вильгельм де Рубрук в 1253 году зафиксировал следующее распределение земель между Батыем и Сартаком: Сартак владел землями Золотой Орды от Дона до Волги, и от Каспийского и Азовского морей до северных мест страны Моксель, куда дошли лошади татаро-монголов в 1238 году. Жили в “Стране Сартаха” в те годы, кроме татарских племен, только “два рода людей”: Моксель (евшие свинину) и Мердинис (мусульмане). Значительно позже, благодаря усилиям великорусских “писателей истории”, появилось название “Ростово-Суздальская земля”». А вот что сообщает Большая Советская Энциклопедия в подтверждение словам Вильгельма де Рубрука о стране и народе Моксель: “Мордва, …делится на 2 основные группы: Мордву-эрзю и Мордву-мокшу. Каждая группа сохраняет свое самоназвание (эрзя и мокша)… Эрзянский и мокшанский языки составляют особую группу финно-угорских языков… Впервые Мордва под названием Морденс упоминается у готского историка Иордана (6 век). Данные языка и материальной культуры указывают на автохтонность Мордвы в междуречье рек Оки и средней Волги…”. (БСЭ (третье издание), том 16, стр. 565.) И далее: “Мокша, этнографическая группа мордвы”. (Стр. 423.)
Следует сказать, что буква «ш» в слове «мокша» звучит по-фински вовсе не как «ш», а как очень мягкая «съ» с едва заметной примесью «ш». А древнее ее название (и более правильное) – моксель. Владимир Белинский, к сожалению, не обратил внимания на явную близость слов «москаль» и «моксель». «Москали» – это и есть «моксали», а смена порядка букв «кс» на «ск» – типичное для древнерусского языка явление, ибо финское сочетание «кс» было несвойственно древнерусскому языку и неизбежно заменялось на «ск». Хочу обратить внимание, что слово «москали» произошло не от слова «Москва», а является как раз точным и конкретным названием народа мокша-москель. Ибо в противном случае оно звучало бы как «москвали» или «московиты». Но все-таки слова «москали» и «Москва» очевидно связаны – и связаны тем обстоятельством, что «Москва» – это тоже производное от названия народа «моксель».
ЗВІДКИ ПІШЛА “МОСКВА”?
Согласно БСЭ, Мордва делится на две группы – Мордву-эрзю и Мордву-мокшу. Так вот Мордва-эрзя имела своей столицей город Эрзя (ныне Рязань). Относительно Мордвы-мокши, которая называлась Моксель, можно предположить аналогичное – столицу с названием Москва – от реки Москва, где корень слова и есть народ мокша. Моксали были самым западным к Киеву финским племенем, поэтому русины (украинцы) Киева и перенесли в дальнейшем их название (искаженное на «москали») на всех финнов Центральной России. Моксали-москали проживали в нынешних Московской, Калужской и Тульской областях, гранича со славянскими Брянском и Смоленском, жили на севере Рязанской области (гранича с эрзя), а также жили на территории нынешней Мордовии и Пензенской области. Любопытно, что река Москва плавно переходит на территории Рязанской области в реку Мокша (на которой стоит город Мокшан у ее истоков в Пензенской области). Видимо, в древности вся эта часть Оки называлась Москва (Моксва) – Мокша-Мокса, ибо на ней всюду жили моксали, а часть этого образования – река Мокша, текущая на севере Рязанской области, в Мордве и Пензенской области, – это продолжение реки Москва. А точнее, ее историческое НАЧАЛО. Ибо тут есть противоречие в том, что у реки Мокша по-фински обязательно должно быть окончание «Va»: Moks + Va. Почему же его нет? Попробую предложить следующий ответ, создающий цельную картину формирования этих гидронимов. В.О.Ключевский писал в книге “Исторические портреты”, стр. 42:
“Так и на этом пространстве и в восточной полосе Европейской России встречаем множество рек, названия которых оканчиваются на ва: Протва, Москва, Сылва, Косва и т.д. У одной Камы можно насчитать до 20 притоков, названия которых имеют такое окончание. Va по-фински значит вода. Название самой Оки финского происхождения: это – обрусевшая форма финского joki, что значит река вообще. Даже племенные названия мери и веси не исчезли бесследно в центральной Великороссии: здесь встречается много сел и речек, которые носят их названия. Уездный город Тверской губернии Весьегонск получил свое название от обитавшей здесь веси Егонской… Определяя по этим следам в географической номенклатуре границы расселения мери и веси, найдем, что эти племена обитали некогда от слияния Сухоны и Юга, от Онежского озера и реки Ояти до средней Оки, захватывая северные части губерний Калужской, Тульской и Рязанской”. Удивительно, что российские лингвисты уже 200 лет не могут открыть этимологию названия реки (и затем города) Москва, когда она очевидна и лежит на поверхности! «Москва» у финнов-мордвы ранее именовалась как «Моксва» и была только в русском языке искажена на «Москва» (переход финского «кс» в русское «ск»). Так вот «Моксва» – это буквально «вода народа Моксель-мокши»: Moks+Va. По этому правилу созданы названия и других финских рек Центральной России. Российский историк Алексей Бычков в книге «Московия» (М. 2005) дает другую трактовку названия реки Москва, выводя его как финское «Маска-ава», то есть «Медведица». Это кажется неверным, потому что Va – это, как верно отмечал Ключевский, слово «вода», всюду встречающееся в окончаниях названий финских рек. Кроме того, сама река Москва переходит на севере Рязанской области в реку Мокшу. Это неопровержимо показывает, что Москва – это Moks+Va, название народа Мокша + окончание «вода». Что первично – название племени, давшее название реке, – или название реки, давшее имя племени? В данном случае я полагаю, что в 8-9 веках часть мордвы, жившая по реке Мокша (Мокса), получила от реки название мокша-мокса. Затем они стали осваивать по этой реке территорию западнее, уходя в западную часть Оки. Там эта часть Оки получила уже от названия народа мокса свое имя (мокса+ва). Эта картина кажется вполне убедительной. Ну а в дальнейшем уже от реки Моксва, измененной русинами Киева на «Москва», появилось название «московиты», заменившее название «москали» (то есть мокша). Как видим, «москали» существовали еще до возвышения Москвы, означая мордву мокшу-моксель (что зафиксировано европейскими послами в 1253 году). Сам термин «москали» – это вовсе не выдуманный «врагами Москвы» термин, а САМОНАЗВАНИЕ народа мокша, жившего на реке Москве. Именно «москалями» они сами себя и называли. А вот неприятие этого термина в России вызвано, думаю, именно тем, что Москва всегда хотела отвергать свое финское происхождение и «примазаться» к славянам. Вот почему российские историки и лингвисты 200 лет ищут этимологию названия «Москва», да найти не могут. Точнее говоря – я совершенно уверен, что многие российские лингвисты до меня находили, что Москва – это река народа мокша (Моксель), да вот им рты затыкали, ибо ради имперских интересов власти над Украиной и Беларусью нужно было скрывать правду о своем Финском Отечестве – и слагать сказки про «финских славян» Центральной России. Между тем никаких своих славян в России никогда не было – ибо это Великая Финляндия, не имеющая никакого отношения ни к славянам, ни к Руси. Но в России настолько привыкли считать свое финское содержание «русским», что никто не задумывается о нелепости даже имени былинного героя Ильи Муромца, которого считают «славянином» и «русским», тогда как Илья Муромец – это Илья Эстонец, ибо ближайшей родней эстонцев были именно финский народ мурома, а вовсе не славяне. Проблемы нет, если кто-то нерусский и не славянин ассимилируется в славянской среде: сей процесс происходит везде, и он означает в первую очередь культурное и ментальное принятие славянского содержания не славянином. Но тут мы видим нечто неслыханное: в «славяне» записывают огромнейшие финские территории Центральной России. И проблема в том, что они вовсе не ассимилировались в славянской среде, а «вошли в нее», полностью неся свою финскую культуру (выдаваемую ныне за «славянскую»), финский менталитет и финские антропологические черты. Да еще и шутят о «тормознутости» финнов, хотя сами финнами и являются…
Вот такую тему обсуждают на поиковике «МЕТА» («Цель»-рус.) rolleyes.gif
(http://forum.meta.ua/viewtopic.php?t=30645)
Прислал Nick_PS
нах это все… обычный национализм части украинцев, именно части и в основном западной части, "генетически затоптанной" (типа огрызнулся) 😐 чехами и прочими германизированными славянами, мадьярами, немцами, турками и пр.
зачем же не оставили себе самоназвание россичи, русины (кста, есть и сейчас такой народ на украине и в белоруссии), или киивляне на худой конец? Неужели злые финны, закосившие под истинных славян во главе с Ильей Эстонцем (оборжацца!) отобрали такое право… ахренЕть!!!
у меня корни с Харьковщины по матери (Каплуны, Приходько) и русские по отцу с Урала (Курганская область) и что, бля, я теперь сармато-казах??? или татаро-половец???
поржал, короче… а за историко-геграфический экскурс реальное спасибо, люблю узнавать новое… но если там кадата жили мордвины и прочие финны, это ж не значит, что славяне (вятичи, древляне, словене, кривичи и прочие "неукраинские славяне" 🙂 )не могли заселить эти земли?!
вобщем, ржачно, как можно извратить действительность при желании 😐
Так вот в том-то и загвоздочка, что ты никогда не знаешь, что извращено, а что нет! Прошлое всегда переписывалось в угоду настоящему! Основной труд нашей (украинской, русской) истории "Повесть временных лет", я уверен, дошел до нас в далеко эн-ной редакции.
Да что там говорить, сейчас новости посмотрите — на разных каналах одно и то же могут преподнести очень по-разному, в зависимости о того, под кем редакция! И это практически неизбежно!
А так вообще статейка информативная — прочитал с интересом!просветился.:idea:
статья и впрямь занятная, да собственно и с претензией на правду как минимум по части этимологий, потому что описанным географическим названиям из других источников (читай — языков) и взяться было невозможно. И вообще причем здесь украинский национализм? Статья как раз развенчивает "обидность" термина "москали" (ну, я так поняла во всяком случае)! Давайте жить дружно, а? 😐
Nick_PS — зачет! просвящаем дальше 🙂
2kmetj — а это типичный империализм 🙂
если господин Kortess не коментил, значит отсутствуют грязные инсинуации. Потому пока не осилил… 😐
Славяне пришли на Дунай не ранее VI века, жили бок о бок с балтами и финно-уграми, смешиваясь с ними и ассимилируясь. К IX-XI векам сформировалась единая древнерусская народность с единым языком. Говорить что Москва (Русь, русские) имееют чисто славянские корни не коректно, впрочем этого нельзя и сказать про Украину (украинцев). Цитирую автора:-"мокса (мокша) в конце Х века составляла вместе со скандинавскими, тюркскими и славянскими жителями Киева существенную часть населения города".
Статья нихуя не занятная, а просто ебанутая. Это ясно после первого же абзаца. Если на территории нынешней России жили только мордвины, татары и финны, то откуда вообще взялись русские? Где они до этого были? Аааа… Это финны так изменились.. Изменили свой язык, который в нынешнем своём виде входит сейчас в совершенно разную языковую группу с финским. Это как же постараться надо было, чтобы свой язык так угробить. Древним финнам делать больше нечего было, как эсперанто изобретать? Смешались с мордовами? Так значит, официальным языком в России должен быть мордовский ну или мордово-финнский. Русский язык на них не похож. Я по-фински не понимаю и по-мордвински тоже. А должен ведь! Язык меняется только при заимствовании из другого. А откуда другому взяться, если были только финны и мордвины? Так откуда русский взялся?
Ответ один — русских прислали на Землю инопланетяне. Этим я и объясняю, кстати, эту ёбнутую варяжскую теорию. Прибыв на Землю, древние русичи охуели от того, что там творилось. Бардак! Монголы, варвары, римляне… Все воюют. Нахуя? Вот и пригласили Рюрика, он, видимо, тогда один более или менее с головой дружил, типа, расскажи нам, что тут почём. Но и он не смог толком ничего объяснить. Вот поэтому и живёт Россия так, хули, не понять русским вселенским умом всю эту херню на Земле, а смириться никак нельзя, не для того сюда прибыли.
Вот поэтому и нападки на них со всех сторон. Понятно, они же с неба приехали, чуть ли не Богом посланы, а мы (все остальные) кто? Потомки обезьян? Обидно, конечно… Вот и ищут, блять, как бы придраться. А меж собой заебись живут, никто никому не бельмо в глазу. Поляков в процентном соотношении к общему населению немцы больше всех истребили, и ничё, немцы — кайфовые пацаны. А русские не с нашей пальмы, они плохие. Да и все остальные так.
И, бля, русские лингвисты — мудаки. Не смогли найти, откуда слово Москва пошла. А вот Байер,Миллер и Шлецер не были мудаками. Они всё правильно про варягов сказали. Поэтому и шведский Карл войной на Россию пошёл, повод-то какой охуительный. Пиздюлей вот только получил от своих "дальних соплеменников" под Полтавой. Кстати, что он под Полтавой делал? Нахрена ему Полтава нужна была? Как там на Украине шведов нынче кличут? Стокголями? Или швецапами?
Зябл… браво! 😐 развернуто изложил 😐 😐
Виталюша… чет я не понял, где ты империализм узрел в моем камменте? 😯 просвяти убогих 😐
хотя не надо… синий кот сидящий на желтой занавеске, разъясняющий мне чота — чересчур… я стока не выкурю 😐
такое ощущение, что афтор прочитал две с половиной книжки, связал несколько слов с похожими сочетаниями букв и вот блин — теория! 😆
что на территории современной России жили и живут фино-угры — эт не секрет вроде. что Москва — название — тоже не новость 🙂 Тока вот государство то здесь получилось именно русское))
Афтор отжег по поводу рюриковича — государя моксель убитого в германии…
Москаль и моксель ск и кс))…
потипу как у Кошкина: "Если у человека есть две руки, две ноги и в фамилии есть буква "о", то это один и тот же человек" 😀
желание афтора паходу показать что истинная русть это украина, ався Россия — смесь татар с финами)
😐