Бабье лето наконец-то наступило, вырвав пару теплых дней из лап промозглой осени. Погода стояла расчудесная. Природа только начала переодеваться в красно-золотое убранство, и в эти дни казалось, что лето пошло на новый виток, ловко обманув остальные времена года. В синеву неба можно было всматриваться до бесконечности. Легкий ветер гнал наверху небольшие облачка, те постоянно меняли свои очертания, превращаясь в совершенно невообразимые фигуры. Два человека лежали в окопе и, глядя на небо, неспешно разговаривали.
— Смотри, Палыч, вон-то справа на лошадь похоже! Такая коняга белая, у нас в колхозе есть, ух и резвая, ети ее мать! Как-то убежала, так мы с мужиками ее пол дня ловили, измучились все.
— Да нет там лошади никакой, хоть убей, не вижу! Зато вон — точно башка фашиста в каске, один в один! Видишь?
— Ну у тебя и фантазия, друг! Что-то не различаю ее нигде.
— Да ты слепой просто, вон же, над нами прямо!
— Да ну ее! Палыч, а что ты будешь делать, когда война закончится?
Седой мужчина с загорелым лицом и белой, неровно подрезанной, бородой посмотрел на второго, совсем еще пацана, рыжего, с взлохмаченной копной волос и россыпью веснушек на носу. – А она закончится? Не верю я в это, да боюсь и не увижу уже победы. Война сожрет нас. Три года прошло, вся земля кровью пропиталась, а все мало ей, курве! А я внуков хочу понянчить, совсем ведь чертенята маленькие еще…
— Да ладно тебе, где наша не пропадала! Задавим этих выродков, как пить дать, Палыч, задавим!
— Ты пулемет лучше проверь, давила! А то враг нагрянет, а мы тут с тобой лясы точим.
Рыжий подполз к обложенному дерном оружию, пощелкал затвором и заглянул в ящик, стоящий рядом.
— Патронов маловато будет, с таким боезапасом хрен че навоюешь!
Внезапно седой напрягся и стал всматриваться в сторону ближайшего леса.
— Палыч, ты чего это?
— Тсссс! Там движется кто-то, вроде не один. Заляг!
— Ну что там?
— Фрицы кажись, принесло все-таки скотов!
На открытое пространство, выбрался передовой отряд неприятеля. С десяток человек в коричневой форме вышли на опушку и громко о чем-то заговорили. Один из них достал полевой бинокль и начал осмотр окрестностей.
— Точно они, суки! — Палыч сжал в руках приклад, так, что костяшки пальцев побелели – похоже, нет у нас другой судьбы, Рыжий.
Тот выглянул из окопа, и тут же свалился вниз.
— Черт, их там уже роты на две, не меньше, навалило! В нашу сторону потопали…Палыч, подпустим ближе, чтоб наверняка…
Мир замер, странная тишина разлилась вокруг. Ветер больше не шумел в кронах деревьев, многочисленная мошкара перестала жужжать над головами, даже птицы замолкли, словно и вправду, ожидали чего-то. Только изредка в прицеле дрожала травинка, да два сердца гулко отстукивали ритм. Солнце нещадно жарило спину, Рыжий в сто двадцать пятый раз проклял его, утер пот, заливающий глаза и зашептал – Ближе, Палыч, ближе! Пусть еще подойдут!
Люди в коричневых мундирах двигались словно в замедленном кино, метр за метром сокращая расстояние. Седой мужчина посмотрел на парнишку, улыбнулся и прошептал – Родина за нами, Рыжий, видать судьба нам здесь…
Через мгновение небо над лесом пронзил крик – Ебашь их, Палыч! Ебашь на всю катушку! Крупнокалиберный пулемет тяжело застрочил, выплевывая из дула вперемешку огонь и смерть. Первый ряд фрицев скосило через несколько секунд, пули превращали тех, кто только что были людьми, в кровавые ошметки, по сторонам полетели оторванные куски тел. Рыжий видел, как кому-то очередью разорвало горло. Голова человека осталась болтаться на тонком куске кожи, тело еще пару секунд стояло и, обливаясь темной кровью, медленно осело на землю, Внезапно пулемет издал сухой щелчок , и выстрелы прекратились.
— Пааалыч! Стреляй!
— Патроны, патроны кончились! Черт!
Фашисты уже опомнились и короткими перебежками направлялись в сторону окопа.
Седой достал ППШ и посмотрел на подростка – Беги к нашим. Пожалуй, я один сегодня!
В этот момент рядом что-то рвануло и мир погрузился во тьму.
Бабье лето было в самом разгаре, лучи солнца весело играли с золотом листвы. Казалось, что лес светится изнутри, весь пылает золотым огнем. Небо все такое же синее с белыми вкраплениями причудливых облаков завораживало взгляд. Солнце нещадно палило. Рядом с холмиком, увенчанным красной фанерной звездой, стоял старик с россыпью медалей на груди. Он достал платок и вытер слезу, затерявшую в морщинках на щеке. – Прости, Палыч. Прости мне, что я выжил… Видать, не было у нас другой судьбы… Старик отдал честь. По небу плыло облако, похожее на белую лошадь.
Дэвид Духовный (c)
Вечная память павшим 😐
Зачем разместил?
навеяло рассказом гоблина. Ну ролик вставил. Правда и без него я думаю понятно.
Гоблин — мудак известный.
По моему нормальный мужик Гоблин. Перегибает иногда. Но в основном по делу говорит.
И рассказ тронул. Действительно тронул. Правда не ясно зачем немец смотрел в бинокль в лесу, ну да ладно, это для красного слова.
Скоро трепещите — выйдет шедевр Светоча Великага Никиты Сергеевича Михалкова Первого — Утомленные солнцем 2. Пересказывать ролик не хочется, просто глянте на ютубе. Но немецкие танки под парусами и Михалков-ямакаси жгут не по детски. А уж сцена макания Сталина в торт — ну это же шедеврально! Куда там Серпилину-Папанову и Синцову-Лаврову! Только Светоч действительно знает всю правду!
Надо воспринимать речи людей не как факт а как пищу к размышлению. Надо взять и проверить из НЕСКОЛЬКИХ ДОСТОВЕРНЫХ исторических источников всё что он говорит. А не так как некоторые наслушаются Гоблина, Задорнова, Путина или ещё кого и пиздят с пеной у рта что всё это правда ибо "он так сказал".
Мне рассказ Гоблина понравился и я сейчас пойду и проверю и про Аноду, и про разгром квантунской армии.
А то что человек после ранения на фронте до смерти испугался—дело обычное. Ещё неизвестно, как сам Гоблин поступил бы. Он, знаете ли, тоже раньше был на службе старшим оперуполномоченным уголовного розыска, но потом почему-то свалил в коммерцию. Там жена работала и там явно было теплее. А как же служба родине? Ведь в милиции она продолжается и в мирное время. Нет, он конечно ничего страшного не сделал, просто ушёл со службы (имел право), но всё же показал способность съебать куда потеплее. Как и любой дезертир. И "этика" которой он прикрывается, здесь ни при чём.
про Хиро Оноду — известный факт, чё проверять то..
проверь вот это — "В ФЕВРАЛЕ 1942 года маршал Жуков писал, что партизаны Белоруссии и Украины продолжают натыкаться в лесу на склады оружия, которые охраняют одинокие советские солдаты. «Их поставили на охрану командиры за один день до начала войны или через неделю после ее начала — в конце июня. Потом о них забыли, но они не ушли с поста, ожидая разводящего или начальника караула. Одного из таких часовых пришлось ранить в плечо — иначе он не подпускал людей к складу»." 😐
Я дейсвительно стал больше читать обо всем этом послушав и Гоблина и Сванидзе, Исаева и Резуна, Пыхалова и Радзинского. Но на мой взгляд, в словах Пучкова (конечно же не самого Пучкова, а тех источниках, которыми Пучков оперирует) правды то побольше чем у Сванидзе или Резуна.
По поводу Хиро Оноды — сходите в педевикию — там все есть. Да и у нас таких случаев сколько было — только снимут фильм все равно про заключенного штрафбатовца или несчастного дезертира — потому что вброс говна сильнее получается — следовательно больше касса.
Это кино снято по книге В. Распутина "Живи и помни". советую почитать.
а там правда про дезертира?
Гоблиновский рассказ про Оноду взят прямо из английской Википидии, вместе с фотографией.
А вброс говна больше если снимают про штрафбат от того, что штрафбат—это такой кусок говна из советской военной истории, который лежал на дне десятки лет, и, как любое говно, наконец всплыл.
Фильмы СССР про войну показывали лишь обыкновенные воинские части, героизм и всё такое. А другую, мерзкую и страшную сторону советской армии—её отношение к солдату и попавшим в плен—не показывали. Фильмы о советских героях уже всех так задрали, что стали снимать прежде подавляемую точку зрения.
Короче, что насрали, то и всплыло, не надо сильно пенять на режиссёров.
Эта книга о судьбах людей, в ней хорошо раскрыт характер русской женщины. Я думаю гоблини не то-что книги не читал, он и кино не посмотрел.
artisan — Штрафбат — это в кино там были зэки и политические — на самом деле в штрафном батальоне были ТОЛЬКО офицеры. Срок пребывания в штрафбате составлял 3 месяца или до первой крови. В штрафбате награждали медалями и орденами (правда только рядовыми степенями). В штрафбате НИКОГДА не было командира-штрафника (естесственно, кому нах нужен командир-трус? или командир-пьяница). Что по твоему надо было делать с дебоширами, пьяницами, трусами, дезертирами? Гладить по головке и со словами "Не хочешь — не воюй" отпускать домой? АУ! Была народная война не на жизнь а на смерть и штрафбат был лучше расстрела.
Были конечно и штрафные роты, где воевали рядовые, но они и назывались ротами.
Телевизор засрал мозг.
"Фильмы про героев и все такое задрали"? — странно. Нигде в мире — ни в Америке, ни в Японии, ни даже в Германии так не срут себе на голову как у нас. Там почему то до сих пор снимают фильмы о "героях и всем таком".
Почему то Англия не снимает фильм про "Мюнхенский сговор", когда англичане отдали на растерзание Чехословакию, Франция не снимает фильмы о "Странной войне", когда они своим бездействием и враньем подставили Польшу, Америка обходит стороной ковровые бомбардировки восточной Германии в 45-м, когда там уже и войск то не было. Все как то про героев стараются.
Почти от первого лица. Папа (мне 58)рассказывал, как он воевал против японцев в Китае в 45-м, будучи комвзвода. Он почти не воевал. "Самураев" и "ниндзей" гнали веником. Только один раз на дорогу попробовали выехать 2 танкетки. Расчехлили ДШК на ЗИСе, и тех тут же не стало. Заняли аэродром с самолетами без боя. Самолеты летали на местном спирту. Он по приказу этот спирт уничтожил, заначив 4 бочки. Ни про какие "ужасы тоталитаризма" не рассказывал. Скорее всего, их и не было.
Ну квантунскую армию вообще то показательно вынесли. Поэтому собственно и сдались япошки — им элементарно воевать некем стало.
Неужели так сложно — http://ru.wikipedia.org/wik…
Лёлик, совсем несложно. Прочитал.
Всё конечно симпатично, да только проблема в том, что классифицировалось как "воинские" преступления. А таковым являлось и попадание в плен—в то время "совершённое" миллионами солдат из-за того же тупоголового руководства, издавшего приказ 227.
А ты ещё вспомни о заградительных отрядах. После такого отношения к своим не удивительно, что Власов после окружения свалил к немцам. И кто захочет идти воевать, если при первой промашке свои же либо застрелят, либо заклеймят предателем.
У нас тоже снимают фильмы о героях, только теперь они больше похожи на правду. А если они содержат нелицеприятные элементы, так правда, она, знаешь, глаза колет. Разница с Америкой в том, что там снимают про всё и у них нет необходимости заполнять белые пятна.
И если ты намекаешь, что мне телевизор засрал мозг, то не надо, я тоже имею право на собственное мнение и кстати его обосновываю. Переход на личности означает отсутствие аргументов.
а мне вот интересно, если из этой фразы — "Фильмы о советских героях уже всех так задрали…" выкинуть слово "советских"? будет ли она столь же эмоциональна и правдива для Вас?
мне так интересно про ГЕРОЕВ и пох чьи они…
Кстати ПРАВДА она глаза не колит! учит может быть..
и да! у пиндосов нет белых пятен — "Бесславные ублюдки" тому подтверждение… 😐
2 artisan, неужели так сложно:
http://ru.wikipedia.org/wik…
Даю википедию, потому что быстрее всего.
Во ты загнул — Власов предал присягу до того как были устроены загрядотряды)
У нас снимают фильмы не о героях, у нас снимают фильмы чтобы даунята воспитанные на перестроечном бреде валили в кино и говорила ахая "Ах, вот так оно и было!"
Почитай историю — даю темы "Мюнхенский сговор", "Странная война", вторжение Италии в Эфиопию, аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии — там очень ярко показывает себя политика истиных демократических государств Англии и Франции. Потом почитай о немецких школах подготовки диверсантов, о РОА, УПА, Краснове, Шкуро, да тысячи их.
Конечно надо было ввести контрактную систему — хочешь воевать — иди, не хочешь не ходи. Не хочешь выполнить приказ — ну потом выполнишь. Немцы тьоже ведь люди, зачем понапрасну гибнуть — отдать им запад до урала — что нам, сибири чтоли не хватит — ведь война это ж какие жертвы! Правда с востока япошки тоже до Байкала бы отрезали — ну так что ж, воевать чтоли против них?
Пойми, когда НЕЛЬЗЯ идти назад, то назад идти НЕЛЬЗЯ!
Многие небылицы были созданы сначала Хрущевым — чтобы оправдать переворот после смерти Сталина, Горбатым — чтобы подлизать жопу Америке и Ельциным, по той же причине.
2 шило пойми, каждый десятиклассник знает, что в репрессии было уничтожено 100 миллионов человек, загрядотряды только и делали что стреляли штрафбатам в спины, а на подводных лодках плавали исключительно бухие в жопу враги народа, но именно они и принесли нам победу.
А спроси кто такой Николай Кузнецов? Космодемьянская? Панфиловцы? Сержант Павлов? Покрышкин? Александр Матросов? Гастелло? — хер они чего ответят, они скажут, что Берия насиловал девственниц, а сталин их потом ел на ужин.
а я про что?
про тож!!! 😐 наверно косноязычно..
ну типа метафор до хуя! Че не пацан чтоли — пацан должен четка гаварить и ясна! 😐 😐 🙂
artisan, у тебя есть реальные цифры "миллионых" попаданий в плен? Сколько было убито заградотрядами? Для чего они создавались и почему? Если есть — поделись. Я вот нарыл "про массовые расстрелы"
http://www.zlev.ru/index.ph…
Про "белые пятна" у американцев это сильно. Как на счёт Хиросимы или Вьетнама? Соглашусь отчасти, что они не замарачиваются сильно о результатах войны, но всегда почему то были против наших ракет на Кубе, а нас вот мучает история погибших семьдесят лет назад воинов, но насрать на ракеты в Польше сегодня.
Что изменится, если ты сейчас перепишешь историю и представишь нашу армию полными скотами, уничтожавших миллионами своих же? Хотя если тебе от этого станет легше, почему нет.
ах какой приятный московский акцент — легше, булошная… 😀 😀 😀
ps а ссылочка битая
Корчагин — мужик! Девятаев крут! Карбышев стоек! Рэмбо — отстой! 😐 Бандера — террорист… 😈
Миф шестой. Великая Победа была одержана за счет заваливания немцев трупами русских солдат. В тылу сражающихся войск стояли заградотряды и стреляли по своим из пулеметов, а решающая роль в победе Советской Армии принадлежит штрафным батальонам.
По данным статистического исследования «Гриф секретности снят», советские войска потеряли убитыми и умершими от ран 6 329 600 человек. Пропали без вести или попали в плен 4 559 000, из которых 2 775 700 человек были вторично призваны на освобожденной территории и вернулись из плена по окончании войны. Еще 555 500 человек умерли от болезней, погибли в результате происшествий и несчастных случаев (небоевые потери). Всего потери убитыми, умершими от ран и пленными 11 444 100 человек. Аналогичные безвозвратные потери Германии и ее союзников на советско-германском фронте 8 649 500 человек. 1 284 000 человек сдались в плен советским войскам после 9 мая 1945 года. Кроме того, сражаясь за нацистскую Германию, погибли до 400 тыс. иностранцев (в том числе около 200 тыс. юридически советских граждан, часть из которых учтена в наших безвозвратных потерях). О каком «заваливании трупами» можно говорить при таком соотношении потерь, хотя и не в нашу пользу? Может быть, интереснее сопоставить количество автомашин противоборствующих армий? Автомобилей в 1941-м у немецкой армии вторжения было больше, чем во всем СССР на 1939 год.
В 1941 г. были созданы заградотряды НКВД и заградительные батальоны дивизий, занимавшиеся задержанием военнослужащих без документов и бойцов, бежавших с поля боя. При этом аресту подлежали «злостные дезертиры» (видимо, задержанные второй раз), а расстрелу – инициаторы бегства. В 1942 г. были созданы армейские заградотряды, задачей которых было находиться в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и в случае паники и беспорядочного отхода дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов «и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной». Свидетельств о случаях расстрела отступающих частей из пулеметов заградотрядами (составленными из отборных военнослужащих) историкам неизвестно. Зато описан ряд случаев, когда заградотряды вступали в бой с превосходящими силами противника и сдерживали его, наносили потери. Подавляющее большинство военнослужащих, задерживаемых заградотрядами, направлялось в свои части. 29 октября 1944 г. вышел приказ «о расформировании отдельных заградительных отрядов».
Численность штрафников в 1944 г. составляла лишь 0,42% от действующей армии. Всего через штрафные роты и батальоны прошли 427 910 человек (1,24% от всех воинов, прошедших через ВС СССР за время войны). Среднемесячные потери штрафников были в 3 – 6 раз выше, чем потери обычных войск в тех же наступательных операциях. Отмечен случай, когда красноармеец трижды попадал в штрафную роту, но остался в живых. Интересны мемуары командира взвода штрафбата, где он утверждает, что никаких заградотрядов позади его «офицерского» (все штрафные батальоны были офицерскими, по сути элитными частями) штрафбата никогда не было!
Миф седьмой. Все бывшие военнопленные были помещены в лагеря ГУЛАГа, а всякие «власовцы» вообще умерщвлены. Высокая смертность и плохие условия содержания советских солдат в немецком плену были обусловлены отказом СССР подписать Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными.
После плена подавляющее большинство военнопленных попадало в фильтрационные спецлагеря. Условия существования в данных лагерях были вполне сносными, а смертность в спецлагерях составляла 0,6%. Целью содержания в спецлагере было выяснение обстоятельств пленения и поведения в плену. Около 94% бывших военнопленных прошли проверку успешно. Из 317 594 человек, содержащихся в спецлагерях с октября 1941-го по март 1944 г., арестовано 3,5% (11 283 человека), а направлено в штрафные (штурмовые) батальоны 2,6%. А в ноябре 1944 г. ГКО принял постановление об отправке освобожденных военнопленных в запасные воинские части, минуя спецлагеря. Из числа репатриированных военнопленных благополучно проходило месячную проверку от 88 до 98%. Из числа старост, полицейских, власовцев, легионеров, служивших в немецкой карательной и административной службах, немецкой армии, благополучно прошли проверку от 88% до 99,1%. Из гражданских лиц-репатриантов передано в распоряжение НКВД 1,76%, из числа военнопленных – 14,69%. Слишком бережное отношение к полицаям и власовцам лишний раз подтверждает, что фраза «у нас нет пленных, а только предатели» является чьей-то публицистической фантазией.
Условия содержания в немецком плену достаточно известны. Часто их объясняют тем, что Советский Союз не являлся участником Женевской конвенции. Видимо, поэтому за время войны немцы уморили около половины попавших в плен советских военнослужащих. В советском плену умерло: 12,4% попавших в плен немцев (по другим данным 14,9%), 17,2% плененных союзников Германии, 9,7% японских военнослужащих. А ведь в силу статьи 82 Женевская конвенция имела для немцев в отношении советских военнопленных ту же юридическую силу, что и в отношении французов или англичан. Самым поразительным в трагической истории советских военнопленных является факт присоединения СССР к Женевской конвенции о военнопленных в 1931 году. Документ подписан наркомом иностранных дел Литвиновым «…и не нуждается в дальнейшей ратификации».
Миф восьмой. В лагерях сидело полстраны, то есть столько народу, что не снилось и гитлеровской Германии.
На март 1953 г. (до амнистии) лагеря и тюрьмы были «переполнены заключенными» – 2 526 402 человека, (из них 221 435 «шпионов, диверсантов, террористов, троцкистов, эсеров, националистов и других особо опасных государственных преступников»). Основную массу заключенных составляли лица, осужденные за хищения (порой незначительные). О динамике движения заключенных свидетельствуют данные об их совокупной численности, составлявшиеся на 1 января каждого года. На эту дату в 1930 г. в лагерях содержались 175 тыс., в 1933 г. – 334,3 тыс. человек, в 1934 г. – 510,3 тыс., в 1935 г. – 965,7 тыс., в 1936 г. – 1296 тыс., в 1937 г. – 1196 тыс., в 1938 г. – 1882 тыс., в 1939 г. – 1672 тыс., в 1940 г. – 1660 тыс. человек. За все время существования ГУЛАГа максимальное число заключенных (2561 тыс. чел.) падает на 1950 год. Для сравнения: в 2002 г. за решеткой в США были 2 166 260 человек.
Повторюсь — если есть другие цифры "будем посмотреть". Штампы, типа "кровавый тоталитарный режим, уничтожавший советских солдат в спину миллионами" как то не катят, для этого есть ящик.
думаешь ликбез когонить образумит?
думаю нет, но вдруг есть другие данные, в которых чётко прописано, что в военное время солдат, самовольно оставивший поле боя считается героем и не подлежит расстрелу, то я с удовольствием почитаю.
Лёлик, это ты как раз загнул. Почитай свою же ссылку внимательно. Заградотряды начали создаваться с июля 1941г. а Власов попал в плен 11 июля 1942 года. А 28го числа издали приказ 227.
Режим был кровавый, тоталитарный и скорый до расправы над своими. Это не штамп, это правда, нравится вам это или нет.
А что такое "советская статистика" и как у нас вёлся учёт я и так знаю. Единственная нация, державшая обо всём записи—немцы. На том и погорели. А коммунисты благодаря тёмной истории до сих пор выдумывают байки о "прекрасном СССР" и даже хватает наглости заявлять, что их режим ничего такого не делал а всё это выдумки публицистов.
Из предыдущих дискуссий про СССР я помню, что здесь преобладают настроения типа "ах какой хороший был советский союз, какую великую страну потеряли и тп." Вот и сейчас пытаются обелить чёрное и смыть кровавые пятна. И дело не в обливании грязью армии, в конце концов победившей Гитлера, а в том что слишком долго не выслушивалась и подавлялась точка зрения недовольных советской властью и её руководством во время войны.
Родину надо защищать сознательно, потому что любишь, а не потому, что за спиной свои стреляют. А если пришлось создавать отряды заграждения, то видимо, не так уж много солдат любило эту родину, и тогда возникает вопрос—нахрена вообще было её защищать и что, в конце концов там защищали? Такие вопросы и темы, показывающие нелицеприятные стороны СССР, сейчас пытаются называть горбачёвской пропагандой. А всё потому, что, как я уже говорил, правда глаза колет.
Американцы до войны делали бабло на поставках Гитлеру, во время войны—на поставках СССР, после войны—на процентах с кредитов по плану Маршалла. Ах да, вступили на основное поле боя в июне 1944, когда СССР выкинул немцев со своей территории, а теперь всем толкают, что именно США были основным выигравшим в этой войне. Добавить туда ещё Хиросиму и стошнит. Страна, претендующая на ведущую роль в такой войне, выходит из неё богаче, чем когда либо. Да где это видано чтоб после войн страны богатели? Позорная страница истории США.
Хомяк, прочитал всё что ты выставил. Очень интересно. Хотелось бы знать кто это сочинил. И почему ты кидаешься в крайности? Я не выставляю нашу армию скотами. Я считаю, что создание штрафбатов и заградотрядов—позор для армии страны, на которую напали. Это означает что, во-первых, оказывается эту родину не так уж и любят если бегут от её защиты и предпочитают врагов, во-вторых, руководству насрать на людей раз уж они готовы стрелять по отступающим и посему дезертиры правы—нахрена такую кровожадную родину защищать? Когда тебя бьёт враг это обидно, но когда свой—втройне.
Солдат, самовольно оставивший поле боя не считается героем, однако и расстрелу не подлежит. Также как нарушение присяги, навязанной человеку, не является преступлением. Нет, конечно по вашим советским бумажкам-приказам и варварским законам и расстрелу подлежит, и преступлением является, но это бесчеловечные законы я совсем не собираюсь считаться подобными доводами.
artisan, никто и не говорит что этого небыло… всё было — и феодальный строй и крепостное право, были и тройки и СМЕРШ… было, но прошло…
А Родина она никогда не бывает кровожадной 😐 , и защищают её те у кого она есть… какая б она ни была…
а искать причины сбежать — не надо. их всегда стопятсот мильёнов… 😐
спорить бесполезно.
"Солдат, самовольно оставивший поле боя не считается героем, однако и расстрелу не подлежит. Также как нарушение присяги, навязанной человеку, не является преступлением. Нет, конечно по вашим советским бумажкам-приказам и варварским законам и расстрелу подлежит, и преступлением является, но это бесчеловечные законы я совсем не собираюсь считаться подобными доводами."
Это пиздец. Загрядотряды были созданы чтобы дезертиров и паникеров не в сибири ловить и расстреливать как дезертиров, а останавливать в неглубоком тылу и снова запускать на фронт не вынося столь сурового приговора как при дезертирстве. Запаниковать может каждый, тем более в такой войне.
Артизан, вспомни как Великая Франция со своим "человечным" отношением к солдату прострала войну за 2 месяца и подумай что по твоей теории случилось бы с СССР.
Хотя за свою теорию ты можешь даже награду заслужить у всемирного демократического фонда, у какого нибудь Ковалева или Новодворской.
Глупо говорить, что советские архивы врут — смысл писать вранье в засекреченные архивы) Но конечно у Сванидзе и Солженицина более точные цифры. Первый сказал, что в войне погибло 50 миллионов, второй сказал что в репрессиях погибло 100 миллионов. Учитывая что в СССР тогда было 180 миллионов, население СССР умеьшилось до 30 миллионов — это поистине подлог коммунистов! Они заменили население роботами! Наконец то все стало на свои места…
artisan, ну были "зверства заградотрядов" и "миллионные" (по твоим же словам) штрафбаты, так цифры то тогда у тебя должны же быть. На чём то ты своё мнение составил. Если на фильмах о дезиртирах, которых ты не считаешь предателями, то тогда понятно, если на исторических фактах — то приведи цифры. На то они и факты. Получается мои цифры выдумка, законы военного времени бред, а у тебя и цифр нет, зато есть своя позиция, что позор. Был СМЕРШ еще — это по твоему советские каратели.
Обелить кста я никого не собираюсь — кишка тонка, однако и огульно поливать бездоказательно грязью как то не красиво.
Есть танковое сражение под Прохоровкой, есть цифры потерь с обеих сторон, мне теперь им не верить? У тебя есть другие данные? Или у тебя есть мнение, что вовсе и не танки там были, и не было никакого сражения.
ну, как бы то ни было, иностранным цифрам верить можно только до Фултонской речи Черчилля (это, если память не изменяет 46-й или 47-й). В частности немецким цифрам — не поверите, на наши похожи. Не те, которые были во время войны (сами немцы в войну говорили, что если бы потери русских соответствовали бы сводкам, то они в 41-м дошли бы до Тихого океана), а те, которые на холодную голову посчитали. А дальше то была холодная война и считать начали с большим пристрастьем.
СМЕРШ — смерть шпионам — по моему все понятно — если отлов шпионов это преступление…
Хомяк!Спасибо за ролик!
Анода -простой ,уставной солдат…
Если бы в Советской Армии были такие дисциплинированные солддаты,то многих трагедий можно было бы избежать…
От комадования тоже много зависело(Анода жив до си пор, но не хочет ни с кем общаться)"Письма с Иводзимы" посмотрите… и не надо валить всё на Усатого батьку(чтоб он в могиле перевернулся!)
Западеньцы до 56го года воевали…
Латыши -вообще обурели…
Да ладно вам спорить.. Я вот тут http://www.yaplakal.com/for… интересные короткометражки надыбал. Очень даже хорошие.